Теперішній/Політика
Вистава абсурду ім. Аркадія Бабченка.
Дія друга. Людина без батьківщини
Дія друга. Людина без батьківщини
Продовжуємо розмову з Аркадієм Бабченком про українську політику, війну, гроші і любов до життя.
Інна Золотухіна
Інна Золотухіна
Теперішній /ПОЛІТИКА
Вистава абсурду ім. Аркадія Бабченка.
Дія друга. Людина без батьківщини
Дія друга. Людина без батьківщини
Продовжуємо розмову з Аркадієм Бабченком про українську політику, війну, гроші і любов до життя
Інна Золотухіна
Інна Золотухіна
— Давай згадаємо, як ти, російський журналіст і блогер, з’явився в Україні. Коли я приїхала в Ізюм, ти жив в одній кімнаті готелю «Сім вітрів» з волонтером Юрієм Касьяновим…
— Написав у ФБ, що їду в чергове відрядження. Якщо хто бажає скинутися мені на проїзд — скидайтеся. Запитав, кому можна впасти на хвіст. Підказали, що Юра Касьянов їде.
— Юра тоді розвозив гуманітарку по блок-постах навколо Слов'янська. Там його начебто пропускали, адже він мав посвідчення позаштатного радника глави МВС Арсена Авакова. Я вважала, що волонтерові гроші давали і на інформаційну підтримку української політичної лінії з АТО. Наприклад, на тебе як на відомого блогера. Я це придумала?
— Поняття не маю, хто там кого фінансував. Я тебе, здається, жодного разу не питав, хто тебе фінансував. І Юру теж не питав. Це не моя справа. Те, що Юрі надходили перекази, — так. Але це були гроші на волонтерку, він з них закуповувався. Щоб йому надходили гроші від Авакова, я не бачив жодного разу.
Жили ми з ним в одному номері, бо так дешевше. Кожен з нас платив половину. А я заробляв так само, як і зараз. Читачі, яким подобаються мої тексти, перераховують мені винагороду на картку. Словом, відповісти на твоє запитання, чи фінансував хтось когось, я не можу.
Жили ми з ним в одному номері, бо так дешевше. Кожен з нас платив половину. А я заробляв так само, як і зараз. Читачі, яким подобаються мої тексти, перераховують мені винагороду на картку. Словом, відповісти на твоє запитання, чи фінансував хтось когось, я не можу.
Вид з гори Карачун
— Що з тобою і Артемом Шевченком (нині спікер МВС, тоді тележурналіст — Прим. ред.) сталося на Карачуні?
— Те, що там сталося, — мій ексклюзив. Не хочеться зараз його здавати. Може, колись напишу у своїй книзі.
З чуток, все відбувалось так. На блок-посту Карачун перебували дві жінки. Журналістів одразу попередили: дівчата не повинні потрапити в об'єктив. Але нібито Артем Шевченко не послухався. Зняв відео з дівчатами і тут же злив у мережу. Відео виявили бойовики і почали постити його з підписом «українські снайперки». Незабаром відео з такими коментарями побачили й на Карачуні. Обурені бійці вирішили покарати журналістів. Але не розібралися, хто саме з них винен. Коли хлопці вже думали, що їм прийшов кінець, приїхали волонтери, яких викликав Юрій Касьянов. Вони і вивезли Шевченка й Бабченка з Карачуна в Ізюм.
Чому Бабченко не відповідає на питання, не ясно. Тим більше, що його провини у трагедії не було.
Чому Бабченко не відповідає на питання, не ясно. Тим більше, що його провини у трагедії не було.
В 2014 році на горі Карачун, звідки відкривається вид на Слов'янськ, знаходився блок-пост української армії.
— Ти бачив, що Юра писав? Про те, що наші бійці з блок-поста Карачун вас з Тьомою роздягнули до трусів, побили, кинули в яму...
— Він багато що писав. Нібито я там плакав, падав на коліна, вив, пускав слину і просив помилувати. Я не знаю, навіщо він це зробив. Дивна річ. Для мене тоді чомусь було важливим померти гідно. Мені здалося це важливим — не перетворитися на тварину в останні секунди. Хоча ніколи не думав, що така херь мене хвилюватиме. І я намагався поводитись гідно перед смертю.
Потім у трьох людей, які там були присутні (у Юри в тому числі), я питав: скажіть, мужики, я гідно поводився? І мені всі троє незалежно один від одного сказали: так, ти вмирав красиво.
Потім у трьох людей, які там були присутні (у Юри в тому числі), я питав: скажіть, мужики, я гідно поводився? І мені всі троє незалежно один від одного сказали: так, ти вмирав красиво.
Опозиційне до Кремля російське видання.
— Тобі взагалі було страшно?
— А як ти думаєш? Я тоді підрядився фрілансером у журнал The New Times. Головний редактор Євгенія Альбац мене в Донецьк відправляла разів п'ять. Мовляв, привези репортаж. Спочатку я просто тупо переплутав аеропорт, поїхав не туди і не потрапив на рейс. Потім останнім рейсом Москва — Донецьк все-таки прилетів. Жінка-капітан прикордонної служби, молода і красива, питає: ти навіщо приїхав? Я їй кажу: журналіст. Вона: «Тобі сильно треба?».
Я кажу: ні, мені не дуже й треба. «Подякую, якщо розвернете. Папірець тільки напишіть». Вона мені написала папірець і я поїхав.
Я кажу: ні, мені не дуже й треба. «Подякую, якщо розвернете. Папірець тільки напишіть». Вона мені написала папірець і я поїхав.
«Мені здалося це важливим — не перетворитися на тварину в останні секунди. Хоча ніколи не думав, що така херь мене хвилюватиме»
Повернення до Москви
— Я добре пам'ятаю, як вранці наступного дня після подій на Карачуні побачила вас з Артемом Шевченком у кафе «Сім вітрів». Впадало в очі, що вас сильно побили. Згодом ви сіли в автомобіль подружжя Шевченків і поїхали. Що було потім?
— Я повернувся до Москви і довго лікувався. Переламали мене сильно. Потім якийсь час бухав. Тому що після розстрілу воно, звісно, якось так… Почав розуміти японських стрільців, котрим стукнуло 90 років, і тепер вони сидять біля ґанку й дивляться на сонечко. Ось я так само виходив надвір, сідав на лавочку біля під'їзду і думав: «Боже мій, сонечко! Як добре!».
Довгий автобус з висувною штангою, на якій кріпляться спрямовані мікрофони і відеокамери.
Єлизавета Глінка, російський громадський діяч і правозахисник. Перебувала на борту Ту-154, що віз артистів виступати перед російськими військовими в Сирії, але розбився над Чорним морем.
— Щось мені тут не зрозуміло. Ти ж у Росії «ворог народу». Стільки писав на захист України і проти Путіна. Як же ти повернувся в Москву? Тебе не пресували?
— Ну як не пресували? На мене вже тоді порушили дві кримінальні справи за «заклики до масових безладів» і участь в мітингах на Болотній площі. Приходили якісь бандюки, намагалися замок у дверях зламати. У мій двір приїжджав «підводний човен» ФСБ.
На мене писали купу доносів. Потім впав літак з доктором Лізою.
І тут почалися веселощі. Сенатори, депутати, Перший канал, газети, всі мене поливали… Мовляв, Бабченка треба позбавити громадянства. А, ще видати закон імені Бабченка, щоби таких, як я, покидьків висилати з країни. Коротше, тридцять сьомий рік. Чесно скажу, не думав, що у ХХІ столітті таке можливе. Зрештою, мені подзвонили два незалежних джерела і сказали: прийнято рішення мене садити.
Тоді я собі сказав, що нікуди не поїду. Чому я повинен їхати? Це моя країна! Але потім подзвонили другий раз. І попередили, що 27 лютого відбудуться обшуки. Мовляв, у списку — десятеро. «До тебе теж прийдуть — готуйся».
Обшуки того дня справді були у багатьох. Та до мене не прийшли. Хтось власною рукою чомусь викреслив мене зі списків. Але обидва попередження справдилися.
А за два тижні зателефонували утретє. Я ввімкнув мізки, взяв валізу і на милицях (перед цим випадково зламав ногу) згвинтив до першої-ліпшої країни, звідки мені подзвонили і сказали: приїзди, ми допоможемо.
На мене писали купу доносів. Потім впав літак з доктором Лізою.
І тут почалися веселощі. Сенатори, депутати, Перший канал, газети, всі мене поливали… Мовляв, Бабченка треба позбавити громадянства. А, ще видати закон імені Бабченка, щоби таких, як я, покидьків висилати з країни. Коротше, тридцять сьомий рік. Чесно скажу, не думав, що у ХХІ столітті таке можливе. Зрештою, мені подзвонили два незалежних джерела і сказали: прийнято рішення мене садити.
Тоді я собі сказав, що нікуди не поїду. Чому я повинен їхати? Це моя країна! Але потім подзвонили другий раз. І попередили, що 27 лютого відбудуться обшуки. Мовляв, у списку — десятеро. «До тебе теж прийдуть — готуйся».
Обшуки того дня справді були у багатьох. Та до мене не прийшли. Хтось власною рукою чомусь викреслив мене зі списків. Але обидва попередження справдилися.
А за два тижні зателефонували утретє. Я ввімкнув мізки, взяв валізу і на милицях (перед цим випадково зламав ногу) згвинтив до першої-ліпшої країни, звідки мені подзвонили і сказали: приїзди, ми допоможемо.
«Чому я повинен їхати? Це моя країна!»
— В Україну?
— Ні, в Чехію.
— Хто запропонував тобі допомогу?
— Сторонні люди. Незалежна організація. Не російська і не чеська. Вони не хочуть, щоб я їх називав. У них через це виникли проблеми. Самі подзвонили і сказали: дамо тобі місце, де жити. А також пообіцяли посприяти з документами.
Там домовилися, щоби Карлів університет у Празі дав мені місце. Я дві години щотижня читав лекції за 80 євро в місяць. Це знадобилось, щоб я міг звернутися по робочу візу. Але уряд Чехії сказав: чувак, подати документи ти можеш тільки в Москві. А тут — ні. «Їдь у Москву». Ну я і подумав: чудово, хлопці, просто офігенно. Вирушив до Ізраїлю за туристичною візою, прожив там стільки, скільки вона дозволяє, — 180 днів. А потім подався до Києва.
Там домовилися, щоби Карлів університет у Празі дав мені місце. Я дві години щотижня читав лекції за 80 євро в місяць. Це знадобилось, щоб я міг звернутися по робочу візу. Але уряд Чехії сказав: чувак, подати документи ти можеш тільки в Москві. А тут — ні. «Їдь у Москву». Ну я і подумав: чудово, хлопці, просто офігенно. Вирушив до Ізраїлю за туристичною візою, прожив там стільки, скільки вона дозволяє, — 180 днів. А потім подався до Києва.
«Уряд Чехії сказав: чувак, подати документи ти можеш тільки в Москві. А тут — ні. «Їдь у Москву»
Шлях блогера
— Як ти став блогером?
— Після того, як мене звільнили з «Нової газети» уп’яте і вже назад не взяли, я пішов у Ленту.ru до Галі Тимченко. Вони мені сказали: прекрасно, давно тебе чекаємо! «Їдь до Південної Осетії. Роби звідти репортаж». Але ми з редакцією якось не зрозуміли одне одного. Я питаю: вам звідти пересилати текст? Або вже коли повернуся написати? Вони кажуть, мовляв, оперативка у нас є. Повернешся і напишеш хороший великий реп. Ну, ок. А це ж Південна Осетія. Туди треба заїхати, а потім звідти треба виїхати. У мене виїзд через Владикавказ зайняв чотири доби. Це був грудень 2012 року, перевал завалило снігом. І коли повернувся, мені сказали: репортаж хороший, але дуже пізно. «Що з цим текстом робити, не знаємо. До речі, ти у нас вже не працюєш».
І ось сиджу з цим репортажем. Роботи знову немає. Взяв і виклав текст у ЖЖ. Не пропадати ж йому! І написав: куди прилаштувати, я не знаю, роботодавець сказав, що для них — неформат. Отже, ось мій номер картки. Якщо сподобалося, давайте… І спрацювало.
І ось сиджу з цим репортажем. Роботи знову немає. Взяв і виклав текст у ЖЖ. Не пропадати ж йому! І написав: куди прилаштувати, я не знаю, роботодавець сказав, що для них — неформат. Отже, ось мій номер картки. Якщо сподобалося, давайте… І спрацювало.
— Ти постійно шукав роботу. При цьому ти довго працював в «Новій газеті». «Нова» завжди була ковтком повітря для прихильників демократії в Росії. Чому ти звідти пішов? Ідеї «Нової» тобі близькі.
— Мене з «Нової» звільняли разів п’ять. У нас взагалі досить заплутані і бурхливі любовні взаємини. «Нова газета» — це абсолютно моє місце, я плоть від її плоті.
Всі принципи і стандарти журналістики мені дала «Нова газета». Тоді там ще Анна Політковська працювала. Але редакція не зовсім розуміла, як мене використовувати. Чечню перекривала Політковська. Про армію теж було кому писати. Мені там особливо місця не знаходилося.
У «Новій» я знайшов своє місце після репортажу про війну в Грузії. Але війна — це завжди війна. Це посттравматичний розлад, пияцтво… Я до того ж роздовбай по життю. А тут роздовбайство було в кубі. Терпіли мене, терпіли, і за чергове роздовбайство вигнали.
А потім наші дороги з «Новою» просто розійшлися. Там змінилося керівництво і на місце шефредактора прийшла людина, яка співчуває Донбасу. Взагалі там продонбаський анклав утворився. У 2015 — 2016 роках газета, в якій колись була Політковська, отримала премію від Собяніна і вивісила фотки, як вони з ним обіймаються…
Всі принципи і стандарти журналістики мені дала «Нова газета». Тоді там ще Анна Політковська працювала. Але редакція не зовсім розуміла, як мене використовувати. Чечню перекривала Політковська. Про армію теж було кому писати. Мені там особливо місця не знаходилося.
У «Новій» я знайшов своє місце після репортажу про війну в Грузії. Але війна — це завжди війна. Це посттравматичний розлад, пияцтво… Я до того ж роздовбай по життю. А тут роздовбайство було в кубі. Терпіли мене, терпіли, і за чергове роздовбайство вигнали.
А потім наші дороги з «Новою» просто розійшлися. Там змінилося керівництво і на місце шефредактора прийшла людина, яка співчуває Донбасу. Взагалі там продонбаський анклав утворився. У 2015 — 2016 роках газета, в якій колись була Політковська, отримала премію від Собяніна і вивісила фотки, як вони з ним обіймаються…
Аркадій Бабченко: мій заробіток мінімум $100 на місяць, максимум – $2 тис.
— Хочеш сказати, це вже не та «Нова газета»? Начебто в опозиції до Кремля, але товаришує з владою?
— Кістяк, який створював «Нову», або загинув, або втомився і поїхав з країни. На їхнє місце прийшли інші люди й газета змінилася.
— Який у тебе як у блогера мінімальний і максимальний заробітки?
— Мінімум — близько $100 на місяць. Максимум, коли дійсно добре працюєш, є відрядження — на рівні штатних журналістів хороших агентств. Думаю, $2 тис. На місяць. Може, й більше.
У політику — ні ногою
— Ким себе бачиш у майбутньому? Не збираєшся в політику? На жаль, останнім часом журналістику стали сприймати як трамплін для переходу в політичну сферу діяльності. Спочатку Лещенко та Найєм, тепер Дубинський, Шарій і багато інших так і вчинили.
— У мене відчуття, що стати нардепом в Україні вважається верхом кар'єри і статусу. Але похід у політику в Україні не приносить нічого, крім тонн гівна і знищення репутації. Заходиш весь білий і пухнастий, а виходиш просто чорний.
«Похід у політику в Україні не приносить нічого, крім тонн гівна і знищення репутації»
— А гроші як же?
— А-а-а, гроші… Так, ти права. Гроші політика принести, звичайно може. Але я все-таки не тупий. Якщо поставлю собі завдання заробити грошей, сподіваюся, зможу це зробити, не вивалюючись в лайні і не бігаючи вулицями весь у пір'ї. Але поки для мене такого завдання не стоїть. Поки — журналістика, тексти і література.
— В якій країні ти плануєш жити в майбутньому? Чи так і їздитимеш світом?
— В Україні, звичайно. Мої предки мешкали неподалік від Генічеська.
— У тебе вже є громадянство?
— Немає. Але я вважаю себе українцем.
Волонтер та блогер Юрій Касьянов
— Аркашо, а чому ви все-таки посварилися з Юрієм Касьяновим?
— Я про Юру ніколи нічого поганого не скажу. Тому що я йому справді зобов'язаний. Він доклав великих зусиль, щоби витягнути мене з тієї дупи, в якій я опинився на Карачуні. А чому він став про мене писати те, що пише, я не знаю. З ним розфрендився, напевно, рік або два тому. З тих пір не знаю, що він пише. Можливо, вважає, що я продався порохоботам і мені хтось оплачує проживання у Ізраїлі. Може бути так…
Насправді приводом для сварки між двома блогерами стала заява Аркадія Бабченка після другого туру виборів, які виграв Володимир Зеленський. «Україно, ти здуріла», — написав тоді Бабченко. Але несподівано отримав украй різку відповідь від Касьянова: «Аркаша, хоч ти на аватарці у моєму бронику на Карачуні, звідки я тебе потім діставав вмитого кров'ю, хоч і пили ми з тобою разом, але давай забирайся звідси»! На думку Касьянова, критикувати вибір українців можуть тільки самі українці, але ніяк не Бабченко.
Така позиція здається занадто жорсткою. Адже публікації Аркадія з АТО принесли Україні користь у 2014 році. Саме з них росіяни дізнавалися правду про те, що Росія здійснила військову агресію проти України. Але якби мене попросили двома словами описати долю Аркадія Бабченка, я би назвала її театром абсурду. Вступивши в український політичний хаос, Бабченко, ймовірно, став заручником ситуації. Як політиків, чиї інтереси він (неважливо — платно чи безкоштовно) відстоює, так і своєї популярності. Щоби підтримувати постійний інтерес аудиторії до власної персони, йому доводиться писати все більш різкі і провокаційні тексти. А також нескінченно вдавати із себе жертву. Навіть якщо його безпеці вже нічого не загрожує.
Така позиція здається занадто жорсткою. Адже публікації Аркадія з АТО принесли Україні користь у 2014 році. Саме з них росіяни дізнавалися правду про те, що Росія здійснила військову агресію проти України. Але якби мене попросили двома словами описати долю Аркадія Бабченка, я би назвала її театром абсурду. Вступивши в український політичний хаос, Бабченко, ймовірно, став заручником ситуації. Як політиків, чиї інтереси він (неважливо — платно чи безкоштовно) відстоює, так і своєї популярності. Щоби підтримувати постійний інтерес аудиторії до власної персони, йому доводиться писати все більш різкі і провокаційні тексти. А також нескінченно вдавати із себе жертву. Навіть якщо його безпеці вже нічого не загрожує.
Фото: УНІАН, Getty Images