Россия не обязательно нападет на Украину, но это «ружье на стене» где-то непременно выстрелит. Потому что ресурсы РФ не бесконечны, и Путин вполне может начать захват новых, чтобы заставить Америку и Европу кормить Россию.
Об этом в интервью Chas News сказала Галя Аккерман — французская писательница и журналистка, главный редактор издания Desk Russie.
— Госпожа Аккерман, вы согласны с мнением, что визит Макрона в Москву на прошлой неделе отсрочил нападение на Украину?
— Для того, чтобы это утверждать, надо быть уверенным, что это вторжение должно было состояться в эти дни. Это совершенно не точно. Я думаю, что военное вторжение является лишь одной из опций. Главное для РФ — это политическое давление за счет концентрации войск и вооружения у границы с Украиной.
Представьте, что Россия выдвигает свои ультиматумы и при этом ведет себя как обычно — никакой концентрации войск нет. Кто бы тогда ее слушал? Ей бы просто сказали: вы что там, белены объелись, господин Путин? Но когда есть концентрация войск, прибывает оружие, приходят корабли в Черное море, тогда это разговор уже предметный и серьезный. Все разговоры с Байденом и Шольцем, встречи, вся суета поднялась именно потому, что войска стоят.
Но, я думаю, Путин прекрасно понимает, что его ультиматумы выполнить просто невозможно. НАТО никогда не пойдет на то, чтобы убрать свое вооружение из Европы, вернуться к статусу 1997 года. Тем более, что тогда у России была очень слабая армия, а сейчас ситуация совсем другая. Нельзя лишить страны Восточной, Центральной и Южной Европы, которые вступили в Альянс после 1997 года, защиты.
— Может Путин использовать новую войну для поднятия патриотизма и своего рейтинга, как было в 2014-м?
— Сейчас пропагандисты в России кричат, что если будет ядерная война, весь Запад погибнет, а Россия сохранится, потому что, мол, у нее большая территория. У России, может, и сохранится территория — за полярным кругом. В России далеко не все даже военные согласны, чтобы была война и тем более ядерная. Конечно, в голову к Путину не залезешь. Он интернетом не пользуется, думаю, даже не умеет. Ему приносят каждый день доклады его верные слуги — Шойгу, Патрушев и другие. И он их глазами со специфическими линзами видит мир. Поэтому он живет в какой-то параллельной вселенной. Но то, что «гавкают» все эти киселевы, соловьевы и одержимые люди из Думы типа Жириновского, — это одно. Но мы до сих пор не знаем отношения военных.
— Они могут сдержать Путина?
— Знаете, Путин в своих решениях гораздо свободнее даже, чем был Брежнев. Потому что в Советском Союзе все-таки существовало Политбюро. При Сталине оно было, конечно, формальным. Но даже тот просил ближайшее окружение — четыре-пять человек, Молотова, Никояна и так далее — подписывать вместе с ним расстрельные списки. Хотя при позднем Сталине эта форма коллективного принятия решений была все же фикцией. Но когда Брежнев хотел ввести войска в Афганистан, от части Политбюро было сильное сопротивление.
А сейчас огромной страной реально управляет один человек. Когда он решил аннексировать Крым, это стало шоком даже для его собственного правительства, никто не был к этому готов. Он просто взял, решил — и через два дня «зеленые человечки» появились в Крыму.
Я думаю, что Путин пока колеблется и пытается урвать что может.
— Его даже сравнивают с рэкетиром из 90-х — сначала потребовать очень много и напугать, потом потребовать чуть меньше, чтобы это получить.
— Я согласна с тем, что по своему опыту жизни, по поведению, по воспитанию Путин принадлежит к шпане. Это осталось в его языке. Во время последнего раунда переговоров, когда Макрон приехал в Москву, Путин процитировал эту народную частушку «Нравится не нравится, терпи, моя красавица». Но если мы посмотрим на начало, то там: «Спит красавица в гробу, я подкрался и…». Далее нецензурно в рифму, что с ней делают... Частушки — вообще низкий жанр, их поют в деревне, на какой-то очень простонародной свадьбе. А такие хулиганские матерные — это совсем низко. И сравнение внешней политики в отношении Украины с мертвым женским телом, которое оскверняют, это в общем очень страшно.
Да, Путин — такой себе «пахан», он хочет урвать что-то за то, что держит нож у горла Украины, Европы и всего западного мира. Американцы пытаются с ним договориться. Они говорят: то, что ты предлагаешь, это бессмысленно. Но мы можем возобновить Договор о ликвидации ракет средней и меньшей дальности, можем взаимно сокращать вооружения. Это нормальный разговор. Вопрос в том, в какую обертку это будет обернуто. Если Путин поймет, что ему ничего не остается, кроме как начинать войну, не зная, как она кончится, а ему все-таки предлагают какие-то «конфетки», он может показать это как большую победу и сказать, что «дальнейшее впереди».
— Сколько еще могут вестись такие игры?
— Сейчас и Байден, и Шольц и все остальные тянут время. Все-таки не может эта концентрация войск держаться пять лет. США говорят, что могут начать вводить превентивные санкции. Летом должны запустить «Северный поток-2» — и тут уже стоит вопрос, что им дороже, потому что потом никакого «Северного потока» уже не будет. В РФ говорят: мы все отдадим Китаю. Но цена на российские газ и нефть для Китая вполовину меньше той, по которой они продают Беларуси, Сербии и другим дружественным странам. То есть они продают в Китай газ за копейки, себе в убыток. И надеются наверстать на Европе. А если на Европе не получится?
— Еще в начале лета пройдет саммит НАТО. Как вы считаете, после ухода Йенса Столтенберга у Альянса поменяется отношение к Путину?
— Мне кажется, в состоянии нынешней конфронтации маловероятно, что генсеком выберут, как говорят в Германии, Putinversteher. Я не могу себе представить, чтобы выбрали венгра или итальянца. Хотя итальянцы есть отчасти нормальные, а с венграми хуже. Но все-таки чем жестче будет противостояние, тем больший шанс, что на пост генсека НАТО выберут «ястреба», а не «голубя».
— В западных СМИ со ссылкой на Байдена называют чуть ли не точную дату вторжения войск РФ в Украину. Вы доверяете таким публикациям?
— Вся пресса падка на сенсации. И если прессе удается добыть какие-то сведения, конечно, они их публикуют. Но в войне всегда важно застать противника врасплох. А сейчас никакого сюрприза нет, Украина готовится к отпору, войска получают вооружения. Это противоречит мнению, что решение о нападении принято.
— Сейчас Украина действительно получает от партнеров оружие, которое в другой ситуации вряд ли получила бы. Выходит, Путин сам себя переиграл?
— Конечно. Предположим, Путину нужна какая-то победа, чтобы поднять рейтинг. У него весь Крым военизирован, есть корабли. Что было бы проще, чем врасплох напасть на Николаев и Одессу? Та же Одесса для русского уха — почти как Севастополь. Путин мог бы пойти на такую операцию, зная, что санкции посыплются, но и его популярность внутри России подскочит. Но этого не произошло. А сейчас чем дольше войска стоят у границы с Украиной, тем хуже для Путина.
— Конфронтация между Россией и Западом может привести к конфликтам в других регионах?
— Конечно. Россия много лет готовилась к этому. Я думаю, что основные линии своей программы Путин наметил с момента прихода к власти. Он делал это вместе с другими высокопоставленными чинами КГБ. Потому что надо было вначале вернуть позиции КГБ и провести «реформы» внутри страны — закрыть оппозиционные СМИ, ужесточить законодательство, принять новую конституцию, закрыть все поле свобод. И параллельно с этим перевооружить армию.
— Россия начала реформировать свою армию как раз после того, как она показала свою несостоятельность в Грузии.
— Да. И сейчас Россия уже полностью оправдывает свое прозвище времен Советского Союза — «Верхняя Вольта с ракетами». Как оправдывается еще одна старая шутка: что бы российская промышленность ни пыталась сделать, все равно получается автомат Калашникова. Как была выстроена вся советская система вокруг военно-промышленного комплекса, так все и осталось.
Параллельно с реформой армии в России происходила милитаризация молодежи, была создана Юнармия, в которой 500 тыс. детей и подростков, в школьных классах даже было военное обучение. Потом появился «Бессмертный полк», вся эта мифология вокруг Великой Отечественной войны. То есть происходила комплексная подготовка общества к большой войне. И, как писал Чехов, если на стене весит ружье, оно должно выстрелить.
— Какие еще территории могут быть в сфере интересов Путина?
— Хотя Украина им очень большая кость в горле, я не уверена, что они возьмутся за Украину. Они могут присоединить Северный Казахстан, захватить арктические территории, которые считаются нейтральными.
Путин не зря неоднократно говорил, что XXI век — это война за ресурсы. Думаю, в России поняли, что несмотря на наличие огромных богатств, нефти, газа и металлов, все в этом мире имеет свой конец. И у них нет технологий, позволяющих бурить нефть на глубине 4 тыс. метров. Проще захватить.
Украина с точки зрения ресурсов как раз не очень богатая страна. Зато, например, есть Африка... Думаю, в РФ готовят армию для нового передела мира и захвата ресурсов. Тогда они могут заставить Америку и Европу себя кормить.
И Запад, возможно, только сейчас начинает понимать, что ему тоже надо вооружаться и готовиться. Для европейцев и американцев, которые давно не воевали, это кажется абсурдным. Войны в западном мире себе даже никто не представляет. Если бы во Франции повысили расходы на оборону, например, за счет социальных программ по образованию или медицинской помощи, начался бы такой хайп, что невозможно описать! В этом смысле то, что Путин сейчас показал когти, может иметь очень сильное отрезвляющее действие. Может быть, не на простой народ, а хотя бы на правящие элиты.
